Что лучше покупные патроны или самокрут

  • Покупной

    Голосов: 10 16,4%
  • Самокрут

    Голосов: 51 83,6%

  • Всего проголосовало
    61

wasli65

Ветеран форума
20 Ноя 2016
1.475
940
113
53
Имя
Василий
Город
Саратов, Увек.
Собаки
Лабрадор ретривер
Оружие
Винчи Макс4 12к, Мосберг 12к(помпа)
Охочусь с
1999 г
Правильно Погода говорит, от баночной минус 10-12% и начинай пристрелку
Под звезду и ПК-да,а вот под закрутку и с картонными прокладками ДВПпыжами,да еще и сниженным весом снаряда, может и увелить чутка придется.Но опять же не на всех порохах,Ирбис 24 работал на рекомендованных навесках.
 

Pogoda

Модератор
10 Ноя 2016
1.312
810
113
42
Город
Аркадак
Оружие
Сайга-12, ИЖ-43, ТОЗ-63
Охочусь с
2016 г.
Ирбис 24 работал на рекомендованных навесках.
Была ещё одна партия 1/15К Сунар-32, работал на баночных навесках 1.70х32 очень стабильно, на сколько мне известно это единственная подобная сваренная партия для Казанцев.
 

Игор 66

Опытный охотник
23 Мар 2017
149
36
28
53
Имя
Игорь
Город
Саратов
А дробь №0 и допустим№5 по разному себя поведут при одной навеске?
 

Игор 66

Опытный охотник
23 Мар 2017
149
36
28
53
Имя
Игорь
Город
Саратов
Под звезду и ПК-да,а вот под закрутку и с картонными прокладками ДВПпыжами,да еще и сниженным весом снаряда, может и увелить чутка придется.Но опять же не на всех порохах,Ирбис 24 работал на рекомендованных навесках.
И как без контейнера осыпь лучше чем с ним ?
 

wasli65

Ветеран форума
20 Ноя 2016
1.475
940
113
53
Имя
Василий
Город
Саратов, Увек.
Собаки
Лабрадор ретривер
Оружие
Винчи Макс4 12к, Мосберг 12к(помпа)
Охочусь с
1999 г
А дробь №0 и допустим№5 по разному себя поведут при одной навеске?
Конечно,в патроне все комлектующие работают в связке и в прямой зависимости друг от друга,и в тоже время сам патрон работает в связке с конкретным стволом.Если на заводах патронов контролируется такие параметры как скорость V0, давление в патроннике,то в быту не все скорость могут измерить,не говоря уж о развиваемом патроном давлении.Поэтому в быту и ориентируются на такие показатели как резкость,кучность,равномерность,ну и в редких случаях сгущение к центру.Собирают патроны под конкретные охоты,грубо говоря патрон на перепела будет сильно отличаться от патрона на зайца не только размером дроби,но и маркой пороха,а значит и капсуля, и по параметрм боя это будут разные патроны.
В один пост всю эту инфу просто не уместить.
И как без контейнера осыпь лучше чем с ним ?
Понятие "лучшести осыпи" очень индивидуально,только одно можно точно сказать,что дешевле,но и это тоже можно поставить под вопрос,так как убирая контейнер приходиться увеличивать высоту пыжей,что влечет за собой увеличение навески пороха,или применение более жестких пыжей,что также влияет на конечную стоимость патрона.Контейнеры есть трех типов-дисперсанты,концентраторы,и служащие защитой дроби от истирания об стенки канала ствола.Если сравнивать последний вид контейнеров с без контейнерном снаряжении,то характер осыпи будет различаться на одном и том же расстоянии,даже в случае применения "рубашки",так как от изменения высоты дробового столба изменятся и характеристики патрона,какие то будут видны не вооруженным взглядом,какие то только "под микроскопом".
 

Игор 66

Опытный охотник
23 Мар 2017
149
36
28
53
Имя
Игорь
Город
Саратов
Конечно,в патроне все комлектующие работают в связке и в прямой зависимости друг от друга,и в тоже время сам патрон работает в связке с конкретным стволом.Если на заводах патронов контролируется такие параметры как скорость V0, давление в патроннике,то в быту не все скорость могут измерить,не говоря уж о развиваемом патроном давлении.Поэтому в быту и ориентируются на такие показатели как резкость,кучность,равномерность,ну и в редких случаях сгущение к центру.Собирают патроны под конкретные охоты,грубо говоря патрон на перепела будет сильно отличаться от патрона на зайца не только размером дроби,но и маркой пороха,а значит и капсуля, и по параметрм боя это будут разные патроны.
В один пост всю эту инфу просто не уместить.

Понятие "лучшести осыпи" очень индивидуально,только одно можно точно сказать,что дешевле,но и это тоже можно поставить под вопрос,так как убирая контейнер приходиться увеличивать высоту пыжей,что влечет за собой увеличение навески пороха,или применение более жестких пыжей,что также влияет на конечную стоимость патрона.Контейнеры есть трех типов-дисперсанты,концентраторы,и служащие защитой дроби от истирания об стенки канала ствола.Если сравнивать последний вид контейнеров с без контейнерном снаряжении,то характер осыпи будет различаться на одном и том же расстоянии,даже в случае применения "рубашки",так как от изменения высоты дробового столба изменятся и характеристики патрона,какие то будут видны не вооруженным взглядом,какие то только "под микроскопом".
Т.е. - ИО-35,партия 1/13К, 2,05х35 в 12к;1,70х29 в 16к; 1,45х24 в 20к,годен до 2019г. Опытным путем была подобранна навеска в 1,87х35г дроби №3 на рязанских обтюраторах и пробке,без контейнера,для 12к. - на моем стволе может и не полететь? ствол 750 мм.
 

Роман Борисенко

Ветеран форума
17 Фев 2019
1.317
323
83
39
Город
Балашов
Оружие
много
Т.е. - ИО-35,партия 1/13К, 2,05х35 в 12к;1,70х29 в 16к; 1,45х24 в 20к,годен до 2019г. Опытным путем была подобранна навеска в 1,87х35г дроби №3 на рязанских обтюраторах и пробке,без контейнера,для 12к. - на моем стволе может и не полететь? ствол 750 мм.
а у вас есть СОКОЛ? если есть на нем соберите патрон.. и будет вам счастье.
 

Игор 66

Опытный охотник
23 Мар 2017
149
36
28
53
Имя
Игорь
Город
Саратов

Роман Борисенко

Ветеран форума
17 Фев 2019
1.317
323
83
39
Город
Балашов
Оружие
много
Последнее редактирование:

wasli65

Ветеран форума
20 Ноя 2016
1.475
940
113
53
Имя
Василий
Город
Саратов, Увек.
Собаки
Лабрадор ретривер
Оружие
Винчи Макс4 12к, Мосберг 12к(помпа)
Охочусь с
1999 г
Т.е. - ИО-35,партия 1/13К, 2,05х35 в 12к;1,70х29 в 16к; 1,45х24 в 20к,годен до 2019г. Опытным путем была подобранна навеска в 1,87х35г дроби №3 на рязанских обтюраторах и пробке,без контейнера,для 12к. - на моем стволе может и не полететь? ствол 750 мм.
Полететь то полетит,но некоторые параметры боя могут отличаться,особенно кучность и равномерность.Даже то что отлично полетело сегодня,может полететь не совсем так,через два-три года.Что и показал отстрел Погоды,так как разница по времени в отстрелах около пяти лет,плюс другой ствол.
 

Игор 66

Опытный охотник
23 Мар 2017
149
36
28
53
Имя
Игорь
Город
Саратов
Полететь то полетит,но некоторые параметры боя могут отличаться,особенно кучность и равномерность.
А время тю-тю, поставлю калик , проверенные № 0 -32 гр на соколе и вперед!
 

wasli65

Ветеран форума
20 Ноя 2016
1.475
940
113
53
Имя
Василий
Город
Саратов, Увек.
Собаки
Лабрадор ретривер
Оружие
Винчи Макс4 12к, Мосберг 12к(помпа)
Охочусь с
1999 г
Разница может быть видна только на мишени,то есть погрешность в 5% на охоте будет не заметна.
проверенные № 0 -32 гр на соколе и вперед!
Ну "старый друг,лучше новых двух".Выбор дроби завит от дистанции,но как придет 0 в мишень,на дальнем рубеже,надо смотреть,может лучше прилетит единица,уж с большей плотность осыпи-точно.
 

Игор 66

Опытный охотник
23 Мар 2017
149
36
28
53
Имя
Игорь
Город
Саратов
Разница может быть видна только на мишени,то есть погрешность в 5% на охоте будет не заметна.
Ну "старый друг,лучше новых двух".Выбор дроби завит от дистанции,но как придет 0 в мишень,на дальнем рубеже,надо смотреть,может лучше прилетит единица,уж с большей плотность осыпи-точно.
Теперь только в поле узнаю.
 

Денис 34

Охотник
4 Авг 2018
55
40
13
39
Волгоградская область, Жирновск
Имя
Денис
Город
Жирновск
Собаки
Курцхаары (пара)
Оружие
Browning auto5, Merkel 201, Иж-58-20, Тоз-БМ-20
Охочусь с
1997
Коллеги по болезни (охота), так как лавочку по свободной продаже капсюлей прикрыли и с ганзы теперь их не купишь, есть вопрос - где и какие капсюля есть в наличии, какие сейчас на них цены?
В Саратове буду проездом с самолета на автобус, часика четыре свободных есть, вот и хотелось бы знать куда стоит заскочить и закупиться.
Ну и по наводкам на порох тоже буду благодарен.
 

Роман Борисенко

Ветеран форума
17 Фев 2019
1.317
323
83
39
Город
Балашов
Оружие
много
Коллеги по болезни (охота), так как лавочку по свободной продаже капсюлей прикрыли и с ганзы теперь их не купишь, есть вопрос - где и какие капсюля есть в наличии, какие сейчас на них цены?
В Саратове буду проездом с самолета на автобус, часика четыре свободных есть, вот и хотелось бы знать куда стоит заскочить и закупиться.
Ну и по наводкам на порох тоже буду благодарен.
да цены не менялись вроде судя по интернету, так же вроде как и ассортимент их
 

Павел

Охотник
16 Мар 2017
84
53
13
35
Город
Саратов
Оружие
ИЖ-27ЕМ-1С, ТОЗ 17-01
Охочусь с
2005
В охотактиве брал кв-209 и Сокол
 

wasli65

Ветеран форума
20 Ноя 2016
1.475
940
113
53
Имя
Василий
Город
Саратов, Увек.
Собаки
Лабрадор ретривер
Оружие
Винчи Макс4 12к, Мосберг 12к(помпа)
Охочусь с
1999 г

Сергей66

Опытный охотник
14 Мар 2018
116
128
43
Имя
Сергей
Город
Саратов
Оружие
Надежное
Охочусь с
1981
Для сведения братьев-самокрутчиков! Патроны снаряжаю сам лет 30, ружье то же самое - ТОЗ-34 12 кал. В августе этого года впервые столкнулся с такой реальной проблемой - в прошлом году набрал после стрельбы товарища (он покупал летом 18 года) гильз Феттер 70 мм ( на донце надпись FETTER RUS) из под дроби № 3 и № 5. Готовясь к осени 19-го года всё делал, как обычно - гильзы перед капсюлированием прогнал через обжимное кольцо (оно выточено под заказ на заводе лет 15 назад), снарядил. Во время охоты выяснилось, что с этими патронами (только с этими!) ружье не закрывается!!! При внимательном осмотре после охоты выяснилось, донце гильзы не прямоугольно (в продольном разрезе), имеется перекос где-то в 0,2 - 0,3 мм.
Я думаю, что, учитывая цену патронов Феттера, они делают донце гильз из такой говенной жестянушки, что она деформируется после первого же выстрела.
Так что имейте в виду.