Что лучше покупные патроны или самокрут

  • Покупной

    Голосов: 10 16,4%
  • Самокрут

    Голосов: 51 83,6%

  • Всего проголосовало
    61

Роман Борисенко

Ветеран форума
17 Фев 2019
1.317
323
83
39
Город
Балашов
Оружие
много
Для сведения братьев-самокрутчиков! Патроны снаряжаю сам лет 30, ружье то же самое - ТОЗ-34 12 кал. В августе этого года впервые столкнулся с такой реальной проблемой - в прошлом году набрал после стрельбы товарища (он покупал летом 18 года) гильз Феттер 70 мм ( на донце надпись FETTER RUS) из под дроби № 3 и № 5. Готовясь к осени 19-го года всё делал, как обычно - гильзы перед капсюлированием прогнал через обжимное кольцо (оно выточено под заказ на заводе лет 15 назад), снарядил. Во время охоты выяснилось, что с этими патронами (только с этими!) ружье не закрывается!!! При внимательном осмотре после охоты выяснилось, донце гильзы не прямоугольно (в продольном разрезе), имеется перекос где-то в 0,2 - 0,3 мм.
Я думаю, что, учитывая цену патронов Феттера, они делают донце гильз из такой говенной жестянушки, что она деформируется после первого же выстрела.
Так что имейте в виду.
не только Феттер но и СКМ тоже. Вообще пластиковая гильза Феттер не самый лучший вариант, по второму кругу не плохо идут Азотовские типа Веги и NRG.. последние время только их и использую, но и запасы новых конечно. Больше 2 раз гильзу не снаряжаю
 

shagal

Опытный охотник
27 Окт 2016
482
122
43
53
1-я дачная
Имя
Александр
Город
Саратов
Собаки
Веймаранер
Оружие
Регас
Охочусь с
немного около 5 лет
Если не брать счастье, радость, предвкушение охоты, снаряжение патрон, то мутота всё это.
Сколько раз убеждаюсь в этом на охоте.
Когда у товарища пуууу или дробь высыпается струйкой из ствола.
Или по ведру с 10 метров не прошивает дробь, а растекается по железу.
А уж про не взятую дичь, молчу. Тут отговорок полно, ветер, ночь, глаз заслезился, ну вы знаете.
И начинается, "гранаты не той системы" пыж жёсткий ну или мягкий, капсюль не тот, гильза мягкая и т.д.
Или же с каждым выездом идёт сравнение с предыдущим выстрелом это о чём говорит? Не стабильности боеприпасов, не уверенности какой будет следующий выстрел хотя крутит 30 лет.
Да и по дешевизне спорно.
Работу по закрутке не кто не считает? И после каждой партии надо отстрелять пару, тройку патрон, выезд на пристрелку и т.д.
 

Роман Борисенко

Ветеран форума
17 Фев 2019
1.317
323
83
39
Город
Балашов
Оружие
много
снаряжение патрон, то мутота всё это
это для тех, кто в этом не понимает от слова СОВСЕМ...
Когда у товарища пуууу или дробь высыпается струйкой из ствола.
Или по ведру с 10 метров не прошивает дробь, а растекается по железу.
таких случаев за мою практику у меня не было, а заряжать патроны я начал, как только отец стал брать меня на охоты.
мне вообще непонятна формулировка растекается по железу.
после каждой партии надо отстрелять пару, тройку патрон, выезд на пристрелку
любая партия даже заводских патрон, это "кот в мешке", о чем свидетельствует разные отзывы на патроны.. сам неоднократно в середине 00 сталкивался с такой проблемой у Феттер.
И начинается, "гранаты не той системы" пыж жёсткий ну или мягкий, капсюль не тот, гильза мягкая и т.д
если человек понимает, что он хочет от патрона, как его собрать, на каких комплектующих- проблем практически с этим не возникает. там начинается игра в ловлю "блох" (скорость, плотность осыпи, комфортность отдачи и т.п.).
хотя крутит 30 лет
крутить можно сколько угодно, а вот снаряжать и понимать что ты делаешь и зачем не всегда..
 

Денис 34

Охотник
4 Авг 2018
55
40
13
39
Волгоградская область, Жирновск
Имя
Денис
Город
Жирновск
Собаки
Курцхаары (пара)
Оружие
Browning auto5, Merkel 201, Иж-58-20, Тоз-БМ-20
Охочусь с
1997
Если не брать счастье, радость, предвкушение охоты, снаряжение патрон, то мутота всё это.
Сколько раз убеждаюсь в этом на охоте.
Когда у товарища пуууу или дробь высыпается струйкой из ствола.
Или по ведру с 10 метров не прошивает дробь, а растекается по железу.
А уж про не взятую дичь, молчу. Тут отговорок полно, ветер, ночь, глаз заслезился, ну вы знаете.
И начинается, "гранаты не той системы" пыж жёсткий ну или мягкий, капсюль не тот, гильза мягкая и т.д.
Или же с каждым выездом идёт сравнение с предыдущим выстрелом это о чём говорит? Не стабильности боеприпасов, не уверенности какой будет следующий выстрел хотя крутит 30 лет.
Да и по дешевизне спорно.
Работу по закрутке не кто не считает? И после каждой партии надо отстрелять пару, тройку патрон, выезд на пристрелку и т.д.
А попробуйте найти дисперсанты в 20том или 16том калибрах? Попробуйте заставить заводскими патронами, Меркеля с его параболическими чоками бить на ближнюю или среднюю дистанцию мелкой или средней дробью, и не разбрасывать крупную.
Переводя на Ваши интересы, это как сравнивать домашний и магазинный алкоголь, можно самому выгнать как и откровенную косорыловку, так и замечательнейший напиток во многом превосходящий магазинные, при том что цена у него будет в разы ниже.
 

Роман Борисенко

Ветеран форума
17 Фев 2019
1.317
323
83
39
Город
Балашов
Оружие
много
20том или 16том калибрах
даже с обычными патронами в этих калибрах не разгуляться. и этот момент меня пока останавливает от покупки 20 кал. потому как при покупке ружья, встанет вопрос: "а чем стрелять"? Поэтому крутили, крутим, и дальше будем крутить)) И эта тема не затихнет в ближайшее время, радует выбор в комплектующих...
 

shagal

Опытный охотник
27 Окт 2016
482
122
43
53
1-я дачная
Имя
Александр
Город
Саратов
Собаки
Веймаранер
Оружие
Регас
Охочусь с
немного около 5 лет
непонятна формулировка растекается по железу.
Всё просто. Когда лили сами дробь то кто понимал о жёсткости свинца и присадок к нему.
По этому и с 10 м по железному ведру дробь не не делает отверстия, а растекается по стенке ведра.
сталкивался с такой проблемой у Феттер.
Ну кроме фетра ещё ху..ва туча производителей патрон. Если в наших магазинах кроме фетра и главпатрона не продаётся это не значит, что качественных боеприпасов нет.
А в выше указанных производителях как раз и "кот в мешке" по качеству как и жигули вроде бы едет и руль круглый местами.
Беру иногда, от вынужденности, типа на куропатку и не более.
там начинается игра в ловлю "блох"
Согласитесь, идёт же "игра", а это в моём понимании неуверенности в качестве партии.
как сравнивать домашний и магазинный алкоголь,
Вот "гад" нашёл чем подцепить!!!
И на это есть моё и только моё мнение.
Многие гонят самогон и самое главное им это пойло нравится. Но как было пойлом оно таковым и остаётся.
И только единицы выходят на приличный уровень.
Так думаю и во всём. И с патронами.
 

Роман Борисенко

Ветеран форума
17 Фев 2019
1.317
323
83
39
Город
Балашов
Оружие
много
Когда лили сами дробь то кто понимал о жёсткости свинца и присадок к нему
о твердости дроби известно ОЧЕНЬ давно, в нашем городе человек лил дробь на заказ охотникам наверно с 91-90 года, а мне ребенку еще объяснял сколько и чего надо добавить. к сожалению дробь не лью, а вот груза и джиг головки делаю.
Ну кроме фетра ещё ху..ва туча производителей патрон. Если в наших магазинах кроме фетра и главпатрона не продаётся это не значит, что качественных боеприпасов нет.
в "наших" магазинах продается все, во всяком случае я не знаю производителя которого не видел или не стрелял. и насчет импорта могу с уверенностью сказать, он не лучше наших патронов.. если только в нарезном...
Беру иногда, от вынужденности, типа на куропатку и не более
а как это понимать "снаряжение патрон, то мутота всё это"?
идёт же "игра", а это в моём понимании неуверенности в качестве партии
идет игра в поиске "волшебного чудо" патрона, или скажем близко к идеальному. если ты понимаешь, что и как делать, элементарные познания позволяют собрать патрон не хуже любого импорта.
Так думаю и во всём. И с патронами.
думать не надо, надо пробовать стрелять. да и стрелять по бумаге, что бы понимать что получилось.. беда в том, что теоретиков много, а как дело до практики так беда. сейчас даже придумывать самому ничего не надо, все рецепты и подсказки есть. собирай от и до, стреляй и ищи свой патрон. и свой патрон не с одним Клевером или Фиоччи не сравниться (хотя это обычные неплохие патроны).
 
Последнее редактирование:

wasli65

Ветеран форума
20 Ноя 2016
1.475
940
113
53
Имя
Василий
Город
Саратов, Увек.
Собаки
Лабрадор ретривер
Оружие
Винчи Макс4 12к, Мосберг 12к(помпа)
Охочусь с
1999 г
Согласитесь, идёт же "игра", а это в моём понимании неуверенности в качестве партии.
А какая уверенность есть в заводском патроне,если из всей доступной информации на пачке указанно только номер и вес дроби, марка и вес пороха? Коннечно партия прошла ипытания на балстволе на безопасность,но при температуре +20гр,а охота может проходить и при +30 или -20,и конечно характеристики охотничьего патрона изменятся.А в случае с самокрутом всегда можно внести поправки в соответствии с температурными изменениями.Не говоря уж о других параметрах боя.
Да и железное ведро не показатель убойности,мы же не на ведра охотимся.Это как качество алкоголя проверять по горению,если не горит значит не вкусный.
И кстати,в имортных охотничьих патронах дробь в основном мягкая,да и начальная скорость не превышает 380м/с,но ведь на охоте они добычливы.Чем мягче дробь,тем тяжелее дробина.
Я и дробь примастырился сам лить,и пыжи резать,и обтюраторы делать,исходники стоят копейки,так что может и наберется на рубль-два на выстрел.Из покупного у меня в патроне только порох и капсуль, Можно патроны снаряжать самому,можно покупать в магазине,каждый сам делает выбор,причем в обоих вариантах есть как плюсы,так и минусы.
 

Роман Борисенко

Ветеран форума
17 Фев 2019
1.317
323
83
39
Город
Балашов
Оружие
много
А какая уверенность есть в заводском патроне
у многих сложилось мнение, что импортные патроны это практически идеал, хотя на самом деле нет там ничего такого, чего нет в наших патронах. ну если только порох. в импорте так же гуляют навески как по пороху, так и по дроби. стал бы я переплачивать за импорт? сейчас уже однозначно нет. была возможность в свое время по цене нашего патрона набрать импортных ФИОЧЧИ, РИО, КЛЕВЕР и S@B.....вобщем разницы не почувствовал. дробь там сомнительного качества если сравнивать например с дробью "Бийск" или "Эверест", далеко не ровная. ПК используемые там, продаются и у нас, так же со свистом проваливаются в гильзу, которая кстати тоже не идеальна. вобщем вопросы к ним тоже есть
 

Павел

Охотник
16 Мар 2017
84
53
13
35
Город
Саратов
Оружие
ИЖ-27ЕМ-1С, ТОЗ 17-01
Охочусь с
2005
Здравствуйте. Посоветуйте, как повысить резкость боя. Снарядил на Соколе 2.15 на 35 г дроби пятерки на Рязанских комплектующих с пробковыми пыжами. Капсюль кв209. Станок Лии, звезда. Осыпь нормальная, а пробиваемость хотелось бы получше, около 2 диаметров всего с 30 метров. Увеличить пороховой заряд?
 
Последнее редактирование:

Роман Борисенко

Ветеран форума
17 Фев 2019
1.317
323
83
39
Город
Балашов
Оружие
много
Здравствуйте. Посоветуйте, как повысить резкость боя. Снарядил на Соколе 2.15 на 35 г дроби пятерки на Рязанских комплектующих с пробковыми пыжами. Капсюль кв209. Станок Лии, звезда. Осыпь нормальная, а пробиваемость хотелось бы получше, около 2 диаметров всего с 30 метров. Увеличить пороховой заряд?
лучше? готовьтесь к тому, что не самая комфортная отдача. делайте 2,1 Сокола и 32гр дроби.
 

Роман Борисенко

Ветеран форума
17 Фев 2019
1.317
323
83
39
Город
Балашов
Оружие
много
Здравствуйте. Посоветуйте, как повысить резкость боя. Снарядил на Соколе 2.15 на 35 г дроби пятерки на Рязанских комплектующих с пробковыми пыжами. Капсюль кв209. Станок Лии, звезда. Осыпь нормальная, а пробиваемость хотелось бы получше, около 2 диаметров всего с 30 метров. Увеличить пороховой заряд?
конечно есть вариант по банке 2,3 и 35.. но надо ли это вам? испытывать ружье и свою голову...
 

Алексей 12/70

Опытный охотник
28 Окт 2016
204
128
43
33
Город
Балашов
Оружие
ИЖ-27 М
Охочусь с
2014 г.
Здравствуйте. Посоветуйте, как повысить резкость боя. Снарядил на Соколе 2.15 на 35 г дроби пятерки на Рязанских комплектующих с пробковыми пыжами. Капсюль кв209. Станок Лии, звезда. Осыпь нормальная, а пробиваемость хотелось бы получше, около 2 диаметров всего с 30 метров. Увеличить пороховой заряд?
Навеску дроби уменьшать однозначно. На "СОКОЛе" я ,лично, пришёл к навеске 2,0 на 32. И на ПК и на пыжах резкость 2,5 - 3 диаметра на 35м. при вменяемой осыпи.
 

wasli65

Ветеран форума
20 Ноя 2016
1.475
940
113
53
Имя
Василий
Город
Саратов, Увек.
Собаки
Лабрадор ретривер
Оружие
Винчи Макс4 12к, Мосберг 12к(помпа)
Охочусь с
1999 г

wasli65

Ветеран форума
20 Ноя 2016
1.475
940
113
53
Имя
Василий
Город
Саратов, Увек.
Собаки
Лабрадор ретривер
Оружие
Винчи Макс4 12к, Мосберг 12к(помпа)
Охочусь с
1999 г
Несгоревший порох в стволе присутствовал? Сокол от партии к партии выдает разные показатели боя, поэтому вполне реально достаточно будет увеличить навеску пороха до 2,25.,а может банально доска была слишком сухая и твердая.