Испытания и состязания гончих по зайцу.

Тимофеев

Опытный охотник
22 Мар 2017
319
290
63
64
Город
г.Калининск Саратовской области
Собаки
лре
Оружие
иж-27
Охочусь с
1971
В ноябре в Краснокутском районе планируется проведение Саратовских областных открытых состязаний гончих по зайцу-русаку. В состязаниях могут принять участие собаки, имеющие оценку экстерьера не ниже "хорошо", диплом обязателен для собак старше трёх лет. Стоимость участия - 5 тысяч рублей. По вопросам участия обращаться по тел 8-9603589059.
Решается вопрос о проведении после состязаний испытаний в тех же угодьях. Предположительно они смогут быть проведены после 20-го ноября. На испытаниях смогут принять участие гончие, имеющие родословные, выписанные подразделениями РОРС или другими организациями, заключившими договорные отношения с обществом охотников. Наличие оценки экстерьера или диплома для испытаний не обязательны. Стоимость участия в испытаниях 2 тысячи рублей. Запись на испытания по тому же телефону.
 

Тимофеев

Опытный охотник
22 Мар 2017
319
290
63
64
Город
г.Калининск Саратовской области
Собаки
лре
Оружие
иж-27
Охочусь с
1971
С 12-гопо 15-ое ноября в Дьяковском лесу Краснокутского района проводились Саратовские областные открытые состязания гончих, посвящённые памяти нашего эксперта Быкова Е.Т. Участвовали собаки нашей области, а также гости со Ставрополья и Кубани, Воронежской, Курской, Белгородской и Ульяновской областей, Чувашии и Украины.
Тропа была очень тяжёлой для работы гончих, дипломов было мало. Из 40-ка гончих получено всего 8 дипломов, семь по зайцу и один по лисице. Победителем состязаний с дипломом второй степени стал выжлец рг Амур, владелец Быстров Иван Палыч из Татищево. В командном первенстве также на первом месте наша Саратовская команда. Второе место у гончих Курской области, третье у Ставропольского края.
С 16-го по 19-ое ноября в тех же участках теми же тремя комиссиями проводилась экспертиза гончих в рамках других состязаний - Саратовских межрегиональных. В них принимали участие только гончие, ранее занимавшие первые места на других состязаниях. Эти собаки в октябре боролись за призовые места в Кировской области по зайцу-беляку, а у нас у них проходил этап по зайцу-русаку. По схеме "беляк+русак" победили собаки Кировской области и Пермского края.
После этих состязаний мы планировали сразу провести испытания гончих, однако после проведённого совещания перенесли это мероприятие на вторую половину декабря.
 

shagal

Бывалый охотник
27 Окт 2016
846
242
43
54
1-я дачная
Имя
Александр
Город
Саратов
Собаки
Веймаранер
Оружие
Регас
Охочусь с
немного около 5 лет

ТерИг

Ветеран форума
6 Ноя 2016
4.093
2.729
113
63
Имя
Игорь
Город
Энгельс
Собаки
два спрингер - спаниеля рабочего разведения
Оружие
Браунинг 725
полуавтомат VERO
ИЖ-27
Охочусь с
с 12 лет
побывав хоть раз на охоте с гончими ты поймёшь,что ничего не увидишь, а только можешь услышать
 

Amorok

Опытный охотник
24 Авг 2017
339
315
63
Город
Саратов
Собаки
Дратхаар, борзые псовые и хортые
Охочусь с
1989
Шагал, люди кому надо, находят возможности, людей, информацию даже без интернета, и ездят и на ознакомительные охоты, и на испытания и соревнования. Общаются, разговаривают, смотрят, прикидывают нужно ли и подходит ли это им. В конце концов заводят собак, врубаются в эту движуху. Втягиваться. Делают ошибки. Сами. Это жизнь.
А ты уже несколько лет тут требуешь, чтоб тебе билет в партере на все мероприятия собачьи выдали и дали в руки сертификат на какой то эксклюзив.. Виновата ли консерватория, вопрос.
 

shagal

Бывалый охотник
27 Окт 2016
846
242
43
54
1-я дачная
Имя
Александр
Город
Саратов
Собаки
Веймаранер
Оружие
Регас
Охочусь с
немного около 5 лет
Ни каких требований.
Получится съезжу. Только вот на соревнованиях дадут ли в полной мере ощутить охоту.
Или туда не ходи сюда не гляди. Я новичок по этому и спрашиваю.
 

владимир 70

Охотник
20 Ноя 2018
15
21
3
51
Город
Энгельс
Оружие
Бюхаг
Ни каких требований.
Получится съезжу. Только вот на соревнованиях дадут ли в полной мере ощутить охоту.
Или туда не ходи сюда не гляди. Я новичок по этому и спрашиваю.
не дадут
 

Amorok

Опытный охотник
24 Авг 2017
339
315
63
Город
Саратов
Собаки
Дратхаар, борзые псовые и хортые
Охочусь с
1989
Ни каких требований.
Получится съезжу. Только вот на соревнованиях дадут ли в полной мере ощутить охоту.
Или туда не ходи сюда не гляди. Я новичок по этому и спрашиваю.
Да просто об этом уж раз десять говорили (отвечая, кстати, тебе же). Это театр и цирк для зрителей, и то за кулисы не пускают.
А указанные собачьи мероприятия для собак и владельцев. А не для ощущения в полной мере охоты для кого то залетного, понимаешь.
 

shagal

Бывалый охотник
27 Окт 2016
846
242
43
54
1-я дачная
Имя
Александр
Город
Саратов
Собаки
Веймаранер
Оружие
Регас
Охочусь с
немного около 5 лет
Есть понимание, что соревнование проводятся для самих соревнований.
Не для популяции данного вида охоты собак складывается ощущение.
Собакам, сомнительно что это нужно.
Владельцам собак, тщеславие ну или завуалированно "проверка возможностей питомца перед экспертами. На охоте понятно же на что способен симбиоз охотник собакин.
Около соревновательному люду? Не знаю.
 

Роман Борисенко

Ветеран форума
17 Фев 2019
2.498
684
113
40
Город
Балашов
Оружие
много
всю прелесть охоты с гончими я ощутил тогда когда стали охотиться с ними, буквально на 2 или третий охоте начинаешь понимать, что и как.. смог бы я что понять на соревнованиях и прочих "тусовках"? думаю что нет, либо сложилось ошибочное мнение.
 

Amorok

Опытный охотник
24 Авг 2017
339
315
63
Город
Саратов
Собаки
Дратхаар, борзые псовые и хортые
Охочусь с
1989
Есть понимание, что соревнование проводятся для самих соревнований.
Не для популяции данного вида охоты собак складывается ощущение.
Собакам, сомнительно что это нужно.
Владельцам собак, тщеславие ну или завуалированно "проверка возможностей питомца перед экспертами. На охоте понятно же на что способен симбиоз охотник собакин.
Около соревновательному люду? Не знаю.
Ну твое понимание искаженное, в том числе благодаря высказываниям отдельных специалистов. Тщеславие, соревнование для соревнования, - где то это уже было.. И судя по динамике года за два, просветов не наблюдается.
Опять же твое мнение, как собачника, мягко говоря, начинающего, наверное кому то интересно.
Эти ляля все равно в собачью тему уйдут. Туда и ссылка для желающих чего-то понять, а не завести очередной вентилятор в простой теме.
 

Большой

Бывалый охотник
21 Мар 2018
741
480
63
Город
Саратов
Есть понимание, что соревнование проводятся для самих соревнований.
Не для популяции данного вида охоты собак складывается ощущение.
Совершенно верно. Испытания и состязания это племенные мероприятия, направленные на отбор производителей с лучшими рабочими качествами и никак не связано с популяцией данного вида охоты.
 

shagal

Бывалый охотник
27 Окт 2016
846
242
43
54
1-я дачная
Имя
Александр
Город
Саратов
Собаки
Веймаранер
Оружие
Регас
Охочусь с
немного около 5 лет
и никак не связано с популяцией данного вида охоты.
Вот и думаю после таких высказываний, состязание для состязаний.
В конечном итоге племенная работа для чего?
Для себя, для судьи, для заводчика или для новичка у кого есть желание завезти собачку для охоты?
 

wasli65

Ветеран форума
20 Ноя 2016
2.128
1.429
113
55
Имя
Василий
Город
Саратов, Увек.
Собаки
Лабрадор ретривер
Оружие
Винчи Макс4 12к, Мосберг 12к(помпа)
Охочусь с
1999 г
В конечном итоге племенная работа для чего?
1.3. Целью племенной работы является совершенствование экстерьера и рабочих качеств охотничьих собак, увеличение численности чистопородных животных для сохранения и совершенствования отечественных пород России, ассимилированных пород и интродукции новых, учитывая потребности охотниковсобаководов и организаций пользователей. http://www.rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/18339/O plemennoy rabote.pdf
"Состязания охотничьих собак проводятся с целью определения лучших представителей пород, обладателей выдающихся рабочих качеств, лучших питомников, лучших профессиональных натасчиков, обмена опытом и распространения лучших методов полевой подготовки собак, развития и популяризации охотничьего собаководства." http://www.rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/18486/sbornik.pdf
 

ТерИг

Ветеран форума
6 Ноя 2016
4.093
2.729
113
63
Имя
Игорь
Город
Энгельс
Собаки
два спрингер - спаниеля рабочего разведения
Оружие
Браунинг 725
полуавтомат VERO
ИЖ-27
Охочусь с
с 12 лет
В конечном итоге племенная работа для чего?
но уж точно не для новичков, эту работу проводят опытные охотники в первую очередь для себя, что-бы они могли выбрать хороших собак для охоты(так должно быть), правда у легавых и спаниелей правила извратили в угоду массовости, а не качества, но правила трайлов сейчас всё поставят на место
а новичкам надо прежде всего общаться и бывать на охотах с опытными охотниками, понять основы воспитания и охоты с собакой и только потом уже можно побывать на состязаниях для выбора себе будущих родителей щенка и то это делается с помощью знающих людей
а у нас,как правило,сначала на эмоциях приобретают собаку, а потом задают вопросы,получают не те ответы,что хочется и начинают винить кого угодно,только не себя
 
Последнее редактирование:

shagal

Бывалый охотник
27 Окт 2016
846
242
43
54
1-я дачная
Имя
Александр
Город
Саратов
Собаки
Веймаранер
Оружие
Регас
Охочусь с
немного около 5 лет
учитывая потребности охотниковсобаководов и организаций пользователей
Заметили сколько много слов и в конце только про пользователя. Последнем в списке, но всё же для человека?
И наверно опытного? Куда деваться начинающему? Это раз.
но уж точно не для новичков,
Я имел ввиду не натаску и выведение лучших в породе.
так должно быть
Почему в этой схеме новичок вычеркнут?
понять основы воспитания и охоты с собакой
Так кто же квалифицированней расскажет и покажет новичку как не специалисты, бывалые охотники на испытаниях?
Или пускай сам постигает на свой страх и риск выберет щенка натаскает по ютубу дальше разведение и в итоге крики на всех углах ИСПОРТИЛИ ПОРОДУ!
только не себя
В мой огород камешек.
Бывал и на охотах с охотниками прежде чем выбрать своего собакина.
Видел гончих уходящих на охоту часа на три. И искали весь день. И легавых охотившихся за спиной хозяина. И лаек с кабаном в 150 кг. И таких лаек с оторванными ушами, без глаза и зашитых по бокам РАБОЧИХ и не как не с бантиками на подиуме.
Только ни когда не наблюдал на охоте подробно разъясняющего новичку премудростей охоты с собакой. Отдельные фразы да но не полную картину. Охота же.
Разве не место молодому охотнику в клубе охотничьих собак?
 

Большой

Бывалый охотник
21 Мар 2018
741
480
63
Город
Саратов
Так кто же квалифицированней расскажет и покажет новичку как не специалисты, бывалые охотники на испытаниях?
А с чего вы взяли, что на испытаниях вам кто-то что-то рассказывать будет? По каким критериям оценивается работа собаки вы и в интернете почитать можете.

Или пускай сам постигает на свой страх и риск выберет щенка натаскает по ютубу дальше разведение и в итоге крики на всех углах ИСПОРТИЛИ ПОРОДУ!
Вот в этом вся и беда, что каждая кухарка себя супер специалистом в племенной работе считает. Знаний и опыта нет, но покупая первого в жизни щенка, уже о потомстве мечтает. Любая охотничья собака должна "заслужить" право давать потомство. Кроме отличного экстерьера должны быть и высокие рабочие качества, а у нас плодят собак с экстерьером "оч хор" и трешкой по второстепенной дичи, а потом плачат, что собак хороших нет.
 

Тимофеев

Опытный охотник
22 Мар 2017
319
290
63
64
Город
г.Калининск Саратовской области
Собаки
лре
Оружие
иж-27
Охочусь с
1971
В конце этой недели уезжаю на состязания в Волгоградскую область. По возвращению будем принимать решение о сроках проведения испытаний гончих в Дьяковке. Всё будет зависеть от погоды. Хотелось бы, чтобы морозы ослабли и выпали осадки. Зайца там хватает, условия для испытаний не плохие. Заяц там не пуганый, его там никто никогда не стрелял и ходит он под собакой вполне читаемо, что обеспечивает хорошие условия для проявления гончими своих охотничьих качеств, а комиссии нормальных условий для проверки этих самых качеств.
Состязания показали, что есть там и лисица, есть и косули, к сожалению.
По зрителям. Правила испытаний гончих не разрешают перемещений по угодьям во время проведения испытаний, а также громких разговоров. Если уж есть такие настырные, то приезжайте, разрешим стоять возле наших автомобилей. Услышите что нибудь, значит вам повезло. Бродить по угодьям никто не разрешит, в первую очередь владельцы собак вам это не позволят.
На прошедшие состязания приезжали зрители, затем обижались, что мы их от машин никуда не отпускали. В Дьяковку приезжали лучшие гончие России с Пермского края и с Кировской области. Владельцы этих собак приехали за неделю до состязаний, снимали в Дьяковке жильё и тренировали (наганивали) своих собак. Никто не мешал приехать к этим гончатникам в гости и с их позволения сходить с ними в лес хоть на один день, хоть на два. Они никому не запрещали. Нет же, нашим зрителям нужно припереться именно на состязания, чтобы ругаться с организаторами и экспертами, что их куда то не пускают.
Испытания - это пропуск собак в племя. Собака, получившая диплом по основному виду испытаний, после получения оценки экстерьера на выставке будет отнесена к какому то племенному кассу и щенки, рождённые ею или от неё получат родословные документы.
Диплом - это как водительские права. Получил один раз в жизни и достаточно.
Состязания - это совсем другая тусовка. Там уже идут соревнования, чья собака лучше. Это уже другая тема.
 

ТерИг

Ветеран форума
6 Ноя 2016
4.093
2.729
113
63
Имя
Игорь
Город
Энгельс
Собаки
два спрингер - спаниеля рабочего разведения
Оружие
Браунинг 725
полуавтомат VERO
ИЖ-27
Охочусь с
с 12 лет
Почему в этой схеме новичок вычеркнут?
Новички интересны только клубам и секциям, для реализации им щенков и дальнейшего вытягивания из него денег.
Опытным охотникам новичок не нужен, зачем он ему? ведь на это надо тратить не мало времени, ну только если близкий знакомый или сейчас можно на этом обучении какие-то деньги получить. А при совмещении охоты и обучения что-то обязательно получится не качественно.
Или пускай сам постигает на свой страх и риск выберет щенка натаскает по ютубу дальше разведение и в итоге крики на всех углах ИСПОРТИЛИ ПОРОДУ!
всё правильно написал,только люди не набирают(постигают) теории в инете и не смотрят работы собак у их владельцев в полях(можно и на состязаниях попросить владельцев отдельно от выступления показать работу собаки), ведь это отнимает время и деньги, а отдавать это мало кому охота, вот и действуют "на авось". Разве ты собаку этой породы выбрал по другому? читал про охотничьи возможности этой породы? видел работы (не по видео,а в живую) собак этой породы в полях?
 

shagal

Бывалый охотник
27 Окт 2016
846
242
43
54
1-я дачная
Имя
Александр
Город
Саратов
Собаки
Веймаранер
Оружие
Регас
Охочусь с
немного около 5 лет
Разве ты собаку этой породы выбрал по другому? читал про охотничьи возможности этой породы? видел работы (не по видео,а в живую) собак этой породы в полях?
Всё правильно. Так не хочется же наступать на грабли.
Говорил с разного рода заводчиками, тренерами, инструкторами, владельцами собак вывел одну закономерность.
Многие специалисты в данном направлении (не торговцы или же рядом кормящихся ) высказывают мысль
"давно уже не видим достойных щенков".
И это в очень распространённых породах.
Вот по этому при выборе собакина единственный критерий поставил в приоритет "малое распространённость данной породы."
Понимаю, что и в этом случае влететь на ублюдка большая вероятность.
Пока знаю один верный способ выбора "качественной" собаки стать заводчиком.
Перебрать десяток, а то и больше щенков от разных родителей. Вырастить, натаскать и т.д.
Думаю жизни не хватит.