Контакт между собакой и диким животным при натаске попадет под запрет

Макс

Основатель клуба
24 Окт 2016
1.723
1.410
147
Имя
Максим
Город
Саратов
Оружие
Beretta A400 Xtreme
Контакт между собакой и диким животным при натаске попадет под запрет

Законопроект о запрете контактной притравки и ужесточении требований к притравочным станциям Госдума приняла сразу же в первом чтении.

Законопроект был предложен депутатами Госдумы во главе с её спикером Вячеславом Володиным.

Документом определяются требования к питомникам и вольерам, в которых содержаться дикие животные, используемые в тренировках, а также порядок их содержания и разведения.

Прописывается, что такие требования будет устанавливать федеральный орган исполнительной власти. Суть закона сводится к тому, что при тренировке охотничьих собак и птиц нельзя будет использовать других животных, которые могу пострадать. Касаемо самой дрессировки, предлагается установить требование, при котором физический контакт между животными будет запрещен, как будут запрещены и все методы, предусматривающие жестокое обращение с животными (калечение, травмирование животных перед тренировкой).

Кроме того, запрещается тренировать собак, не отнесенных к охотничьим породам.

Четко определяется круг организаций, которые могут предоставлять услуги по тренировкам. Это могут быть только юридические лица или индивидуальные предприниматели, которые заключили охотхозяйственные соглашения и имеют закрепленные охотничьи угодья.

Инициатива уже принята Госдумой в первом чтении 15 декабря, и перед вторым чтением в него было предложено несколько концептуальных поправок.

Например, заместитель председателя Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию Владимир Лебедев предложил запретить законопроектом только нанесение ущерба животным, на которых ведётся притравка.

То есть парламентарий предложил запретить, например, подрезать крылья или удалять зубы животному, на которое ведётся натаскивание собаки, но не сам контакт с животным.

Поправка Владимира Лебедева была отклонена.

Остальные пять поправок предложили принять. Одна из них закрепляет право дрессировки охотничьих собак и ловчих птиц только за теми, кто осуществляет свою деятельность на основании охотохозяйственных соглашений, или у кого право долгосрочного пользования животным миром возникло на основании соответствующих долгосрочных лицензий, когда был принят Федеральный закон об охоте.
Законопроект о притравке будет рассмотрен во втором чтении на пленарном заседании Госдумы.
 

aser80

Опытный охотник
27 Окт 2016
310
126
43
40
Имя
Александр
Город
Саратов
Собаки
теща
Оружие
Ata Arms Pegasus
Охочусь с
2013
А как собак натаскивать ? На чучелах ?
 

wasli65

Ветеран форума
20 Ноя 2016
1.976
1.290
113
54
Имя
Василий
Город
Саратов, Увек.
Собаки
Лабрадор ретривер
Оружие
Винчи Макс4 12к, Мосберг 12к(помпа)
Охочусь с
1999 г

ТерИг

Ветеран форума
6 Ноя 2016
3.698
2.357
113
62
Имя
Игорь
Город
Энгельс
Собаки
два спрингер - спаниеля рабочего разведения
Оружие
Браунинг 725
полуавтомат VERO
ИЖ-27
Охочусь с
с 12 лет

aser80

Опытный охотник
27 Окт 2016
310
126
43
40
Имя
Александр
Город
Саратов
Собаки
теща
Оружие
Ata Arms Pegasus
Охочусь с
2013

wasli65

Ветеран форума
20 Ноя 2016
1.976
1.290
113
54
Имя
Василий
Город
Саратов, Увек.
Собаки
Лабрадор ретривер
Оружие
Винчи Макс4 12к, Мосберг 12к(помпа)
Охочусь с
1999 г
А как реально это происходит ?
В реалии натаскивают легавых,спаниэлей и в какой то степени ретриверов,гончих -наганивают, лаек нахаживают, борзых-притравливают.Вот со всеми этими породами работают только по дикому зверю и птице в полях и лесах.А вот норных и травильных собак знакомят (притравливают) со зверем в вольерах и искуственных норах.Насколько это правильно,не берусь судить,но в бытность становления этих пород рабочие качества пробуждались на диком звере,так и шел естественный отбор в породах собак.
 

ТерИг

Ветеран форума
6 Ноя 2016
3.698
2.357
113
62
Имя
Игорь
Город
Энгельс
Собаки
два спрингер - спаниеля рабочего разведения
Оружие
Браунинг 725
полуавтомат VERO
ИЖ-27
Охочусь с
с 12 лет
слово "натаска" увидел))) А как реально это происходит ?
Если в двух словах,то;
- для легавой необходимо: ветер, поле, наличие птицы и чем чаще,тем лучше
- для других пород надо что-то другое,но поле(лес) и наличие дичи обязательно для всех пород собак
- а вот как собака начинает себя вести в этих условиях зависит от качества и количества охотничьих генов в её крови и если их мало,то нужна дрессировка, а не натаска-нагонка-притравка и т.д. и с такой собакой на охоте будешь мучиться постоянно

Вам советую начать с изучения охотминимума, потом определиться на кого будете чаще всего охотиться, потом посмотреть на эти охоты с собаками и только потом изучать как выбирать,воспитывать и натаскивать собаку. Вы начали с конца.
 

Orka

Бывалый охотник
18 Окт 2017
595
327
63
54
Город
Саратов
Собаки
РЕЛ, КФЛ, ЗСЛ-2шт
Оружие
12 к
Охочусь с
1982
Для подготовки к работе лайки по белке - нужен лес и белки. Контакт только "звуковой" и данный закон не влияет никак. Для подготовки лайки по кабану, нужен лес и кабан. По данному закону мне нужно 3-4 лицензии по кабану на сезон. При этом молодая лайка возможно попадет под матерого секача и произойдет "естественный отбор". А еще крайне занимательно с молодой лайкой сразу на медведя, пожалуй лучше всего с рогатиной, тогда произойдет отбор и собаки, и хозяина. Предполагаю что зверовых лаек станет очень мало и будут они у браконьеров, да и бог с ними. Также очень увлекательно засунуть молодого ягда в нору к барсуку, (да он и сам залезет, если наткнется) отбор будет просто эффективный, супер отбор. Зато появляется возможность для бизнеса.
Очень перспективным считаю дальнейшее развитие законов о гуманизме на охоте в отношении охотника. Умерщвление животного должно быть быстрым и без мучений, таким образам подранок - это проявление жестокости со стороны охотника и вполне подходит как повод для уголовной ответственности.
 

aser80

Опытный охотник
27 Окт 2016
310
126
43
40
Имя
Александр
Город
Саратов
Собаки
теща
Оружие
Ata Arms Pegasus
Охочусь с
2013
Это же всё ирония, верно ? :confused:
 

ТерИг

Ветеран форума
6 Ноя 2016
3.698
2.357
113
62
Имя
Игорь
Город
Энгельс
Собаки
два спрингер - спаниеля рабочего разведения
Оружие
Браунинг 725
полуавтомат VERO
ИЖ-27
Охочусь с
с 12 лет
Что это я такое начал, о чем знаете вы, но не знаю я ? Очень интересно, можно поподробнее ?
вы начали говорить о натаске, не зная как охотится с собаками.
 

Orka

Бывалый охотник
18 Окт 2017
595
327
63
54
Город
Саратов
Собаки
РЕЛ, КФЛ, ЗСЛ-2шт
Оружие
12 к
Охочусь с
1982
Какая ирония, это сарказм. Закон больше всего ударит именно по нашим аборигенным породам, зачем, зачем?
 

ТерИг

Ветеран форума
6 Ноя 2016
3.698
2.357
113
62
Имя
Игорь
Город
Энгельс
Собаки
два спрингер - спаниеля рабочего разведения
Оружие
Браунинг 725
полуавтомат VERO
ИЖ-27
Охочусь с
с 12 лет
молодая лайка возможно попадет под матерого секача и произойдет "естественный отбор
засунуть молодого ягда в нору к барсуку, (да он и сам залезет, если наткнется) отбор будет просто эффективный, супер отбор.
и не станет декоративных лаек и ягдов, из под которых вовсю продают щенков,как из под рабочих собак,а на самом деле дипломы получены на вольерных кабанах,привязанных медведей,да задроченных барсуках и лисах.
и будут они у браконьеров
вот это не понял, это почему только у них?
Зато появляется возможность для бизнеса.
и здесь поясните
 

ТерИг

Ветеран форума
6 Ноя 2016
3.698
2.357
113
62
Имя
Игорь
Город
Энгельс
Собаки
два спрингер - спаниеля рабочего разведения
Оружие
Браунинг 725
полуавтомат VERO
ИЖ-27
Охочусь с
с 12 лет
Закон больше всего ударит именно по нашим аборигенным породам,
Ваше мнение ошибочно. Наша порода только лайка,какие ещё имели ввиду? У лаек всю жизнь был естественный отбор,поэтому и порода ценилась во всём мире. Это только в советское время придумали испытания в вольерах для получения дипломов и тиражирования щенков от таких собак.
 

Orka

Бывалый охотник
18 Окт 2017
595
327
63
54
Город
Саратов
Собаки
РЕЛ, КФЛ, ЗСЛ-2шт
Оружие
12 к
Охочусь с
1982
и не станет декоративных лаек и ягдов, из под которых вовсю продают щенков,как из под рабочих собак,а на самом деле дипломы получены на вольерных кабанах,привязанных медведей,да задроченных барсуках и лисах.
Напротив, уже сейчас есть куча лаек-чемпионов, которые даже в вольере зверя боятся, щенки которых продаются забольшие деньги. Всех своих собак притравливал в вольере и на искусственной норе, позже получали дипломы первой степени на испытаниях по вольному зверю. Несколько лет наблюдая работу собак в вольере понял насколько по разному работают собаки и научился понимать что можно ждать от них на охоте.
вот это не понял, это почему только у них?
А им не нужны лицензии, соответственно много возможности для нахаживания и получения реального опыта. При этом они не заморачиваются по чистоте породы и их вполне устроят любые помеси.
и здесь поясните
Ну так если клуб лаек, например "Барсик" или что то подобное приобретет себе охот. угодия, вполне может организовать нахаживание собак по зверю, проведение испытаний и серийное производство "рабочих" собак. Щенки по 30-40 тыс, вполне себе рентабельны.
 
Последнее редактирование:

Orka

Бывалый охотник
18 Окт 2017
595
327
63
54
Город
Саратов
Собаки
РЕЛ, КФЛ, ЗСЛ-2шт
Оружие
12 к
Охочусь с
1982
Ваше мнение ошибочно. Наша порода только лайка,какие ещё имели ввиду? У лаек всю жизнь был естественный отбор,поэтому и порода ценилась во всём мире. Это только в советское время придумали испытания в вольерах для получения дипломов и тиражирования щенков от таких собак.
Ваше мнения относится к временам Дмитриевой-Сулимы, когда из сброда остроухих собак начали формировать породу лаек. И занялись этим не в советское время, Ширинский-Шихматов например. Из тех кто занимался породой лично знаком с Войлочниковой С.Д. и ее работа, длиною в жизнь, для меня более авторитетна чем Ваше утверждение.
 

ТерИг

Ветеран форума
6 Ноя 2016
3.698
2.357
113
62
Имя
Игорь
Город
Энгельс
Собаки
два спрингер - спаниеля рабочего разведения
Оружие
Браунинг 725
полуавтомат VERO
ИЖ-27
Охочусь с
с 12 лет
Из тех кто занимался породой лично знаком с Войлочниковой С.Д. и ее работа, длиною в жизнь, для меня более авторитетна чем Ваше утверждение.
Я не утверждаю это, считайте это моим мнением.
Жизненные примеры показывают,что как только у нас в стране в разведении охотничьих собак начинают преобладать женщины,то порода обречена стать декоративной. Примеры: русская борзая, сеттеры-пойнтеры, спаниели(РОСы), фоксы, лабры, бигли, да только гончие и лайки остаются в рабочих кондициях(только за счёт деревеских охотников из глубинки),но над лайками уже нависает такая-же участь(хаски,самоеды и карелки уже там).
 

Orka

Бывалый охотник
18 Окт 2017
595
327
63
54
Город
Саратов
Собаки
РЕЛ, КФЛ, ЗСЛ-2шт
Оружие
12 к
Охочусь с
1982
Войлочников Анатолий Тихонович уже умер, его я не встречал, но по его книгам учились пожалуй все российские лайчатники. А Светлане Дмитриевне в прошлом году исполнилось 80 лет, продолжает руководить питомником ВНИИОЗ, эксперт международного класса. Года четыре назад она приезжала в Саратов и судила ринг лаек. Я брал у нее щенка
Кличка: Агат
ВПКОС: 9035/05
рег. номер: 833-03/0003-1
РКФ №: нет
дата рождения: 2003-06-17
окрас: черный с белыми отметинами
экстерьер: 3 отл., 1 оч. хор.
дипломы: 1-IIIк. подс., 1-Iк. вольн., 1-IIк. вольн., 1-IIIм., 1-IIбар., 1-IIIбар.
потомки: 1 (кл. пот.)
Сейчас он долго ходить не может, устает, беру только на добор подранка. Обратите внимание - все дипломы одиночные. Вот такой пес от женщины-заводчика.
 

ТерИг

Ветеран форума
6 Ноя 2016
3.698
2.357
113
62
Имя
Игорь
Город
Энгельс
Собаки
два спрингер - спаниеля рабочего разведения
Оружие
Браунинг 725
полуавтомат VERO
ИЖ-27
Охочусь с
с 12 лет
К этому закону подтолкнули дебилы,считающие себя охотниками и потакающие им за их деньги притравочные станции. Там оплачивали зверя и собаки драли до смерти кабанов со спиленными клыками и медведей с вырванными зубами и когтями. Это всё хозяевам собак снималось на видео и попадало в интернет. После просмотра такого видео и я стал за этот закон. Охотники не жестокие люди. Не обдуманные фото и видео с охот с горами дичи и окровавленными тушами могут подтолкнуть тупых чинуш и к закрытию охоты. Пора уже охотникам"включать мозги".