"Вилка" в законе?

Роман Борисенко

Ветеран форума
17 Фев 2019
2.498
684
113
40
Город
Балашов
Оружие
много
Статьи из правил охоты..
  1. Охота может осуществляться как одним охотником, так и коллективно (с участием двух и более охотников), при которой осуществляются совместные согласованные действия, направленные на обнаружение и добычу охотничьих животных (далее - коллективная охота).
  2. При осуществлении коллективной охоты на копытных животных, медведей, волков в общедоступных охотничьих угодьях лицом ответственным за ее проведение является лицо, на имя которого выдано разрешение на добычу охотничьих ресурсов.
  3. При осуществлении коллективной охоты на копытных животных, медведей, волков в закрепленных охотничьих угодьях лицом ответственным за ее проведение, является уполномоченный представитель юридического лица или индивидуального предпринимателя, заключившего охотхозяйственное соглашение или обладающего правом долгосрочного пользования животным миром, которое у него возникло до дня вступления в силу Федерального закона об охоте на основании долгосрочной лицензии на пользование животным миром в отношении охотничьих ресурсов, или лицо, на имя которого выдано разрешение на добычу охотничьих ресурсов.
  4. 9. При осуществлении коллективной охоты каждый охотник должен иметь при себе документы, указанные в пункте 3.2 настоящих Правил, за исключением осуществления коллективной охоты на копытных животных, медведей, волков, при осуществлении которой разрешения на добычу охотничьих ресурсов находится у лица, ответственного за осуществление коллективной охоты.
8. Лицо, ответственное за осуществление коллективной охоты, обязано осуществить следующие действия:

8.1. проверить правильность оформления разрешения на добычу охотничьих ресурсов и (или) путевки;
8.2. проверить перед началом охоты у всех лиц, участвующих в коллективной охоте, наличие охотничьих билетов и разрешений на хранение и ношение охотничьего оружия и не допускать к участию в охоте лиц, не имеющих указанных документов;


Таким образом получается, что ВОЛК вписанный в РнД на добычу пушных на конкретное лицо, дает право этому лицу проводить коллективную охоту (на волка) лицам не имеющим собственного РнД?
 
Последнее редактирование:

xant-41

Бывалый охотник
29 Окт 2016
909
271
63
54
Город
Сенной
Собаки
РЕЛ
Оружие
МЦ21-12
Охочусь с
1987

Роман Борисенко

Ветеран форума
17 Фев 2019
2.498
684
113
40
Город
Балашов
Оружие
много
а нет никаких И.... думаю, кому надо поймут :grin:.. Гипотетически: у меня волк вписан в РнД.. а товарищ мой, не успел купить, не захотел РнД.. Как ему попасть со мной на охоту в ОДОУ? Правильно, только на коллективную охоту на волка, которую я организую... Есть какие то траблы по этому? Я пока не нашел.. просто стало интересно..
 

Роман Борисенко

Ветеран форума
17 Фев 2019
2.498
684
113
40
Город
Балашов
Оружие
много
Если я прав, то волк у нас не лимитированный, и вписывается в общее РнД на пушного..
 

xant-41

Бывалый охотник
29 Окт 2016
909
271
63
54
Город
Сенной
Собаки
РЕЛ
Оружие
МЦ21-12
Охочусь с
1987

Роман Борисенко

Ветеран форума
17 Фев 2019
2.498
684
113
40
Город
Балашов
Оружие
много
Наверно надо смотреть есть ли в этом ОДУ по учёту волк. Площадь этого ОДУ и максимальную численность волка.
волка кто просил, вписывали в разрешение. Есть пост по этому поводу в теме Охота на пушных 2019, кажется Радист по этому поводу в КОХ катался, и ему вписали
 

Роман Борисенко

Ветеран форума
17 Фев 2019
2.498
684
113
40
Город
Балашов
Оружие
много
33.1. Любительская и спортивная охота на волка осуществляется в сроки охоты, указанные в Приложении N 3 к настоящим Правилам, а также в сроки охоты на водоплавающую и боровую дичь, установленные пунктами 39 и 39.1 настоящих Правил, при наличии разрешения на добычу пушных животных и (или) птиц, в сведениях о добываемых охотничьих ресурсах которого указан волк.
(п. 33.1 введен Приказом Минприроды России от 10.12.2013 N 581) Источник: https://www.nexplorer.ru/pravila_ohoty.html
 

xant-41

Бывалый охотник
29 Окт 2016
909
271
63
54
Город
Сенной
Собаки
РЕЛ
Оружие
МЦ21-12
Охочусь с
1987
Не парься. Организовывай...можно ведь, вот и тугументы говорят можно.. :)
 

wasli65

Ветеран форума
20 Ноя 2016
2.016
1.342
113
55
Имя
Василий
Город
Саратов, Увек.
Собаки
Лабрадор ретривер
Оружие
Винчи Макс4 12к, Мосберг 12к(помпа)
Охочусь с
1999 г
Есть какие то траблы по этому?
Если соблюсти и пункты:
8.3. составить список лиц, участвующих в коллективной охоте (далее - список охотников), с указанием:
даты и места осуществления охоты;
фамилии и инициалов лица, ответственного за проведение коллективной охоты;
номера разрешения на добычу охотничьих ресурсов и (или) путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства);
вида и количества охотничьих животных, подлежащих добыче;
фамилий и инициалов, номеров охотничьих билетов участников коллективной охоты;
8.4. провести инструктаж с лицами, участвующими в коллективной охоте, по технике безопасности при проведении коллективной охоты, порядку охоты на охотничьих животных, после которого все лица, принимающее# участие в коллективной охоте, расписываются в списке охотников, который одновременно является и листком инструктажа по технике безопасности;
8.5. сохранять при себе во время осуществления коллективной охоты список охотников;"
то траблов ни каких не должно быть.
 

Роман Борисенко

Ветеран форума
17 Фев 2019
2.498
684
113
40
Город
Балашов
Оружие
много
Если соблюсти и пункты:
8.3. составить список лиц, участвующих в коллективной охоте (далее - список охотников), с указанием:
даты и места осуществления охоты;
фамилии и инициалов лица, ответственного за проведение коллективной охоты;
номера разрешения на добычу охотничьих ресурсов и (или) путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства);
вида и количества охотничьих животных, подлежащих добыче;
фамилий и инициалов, номеров охотничьих билетов участников коллективной охоты;
8.4. провести инструктаж с лицами, участвующими в коллективной охоте, по технике безопасности при проведении коллективной охоты, порядку охоты на охотничьих животных, после которого все лица, принимающее# участие в коллективной охоте, расписываются в списке охотников, который одновременно является и листком инструктажа по технике безопасности;
8.5. сохранять при себе во время осуществления коллективной охоты список охотников;"
то траблов ни каких не должно быть.
вот о чем и речь.. кстати нигде не указано, что в лист коллективной охоты вписывается номер РОХи и марка оружия.
 

wasli65

Ветеран форума
20 Ноя 2016
2.016
1.342
113
55
Имя
Василий
Город
Саратов, Увек.
Собаки
Лабрадор ретривер
Оружие
Винчи Макс4 12к, Мосберг 12к(помпа)
Охочусь с
1999 г

АндрейД

Опытный охотник
23 Июл 2018
137
100
43
38
Имя
Андрей
Город
Саратов, Солнечный
Собаки
Мелкая, на охоту брать страшно...
Оружие
ТОЗ 34
Охочусь с
2018
А ещё в охоте на волка можно пользоваться подствольными фанарями и пнв, выходит ещё и эта дыра. По этому волка и не вписывают, причём не первый год... в других областях ситуация другая, в Новосибирске например он прям впечатан в бланк... Когда подобные "вилки" возникают, всё практикой решается... ищут подобные решения, и тупо меняют фио привлекаемого лица... Причём как выходит из текста, получается, что у охотника вообще ни каких документов может не быть... там в пункте 3,2 много чего перечисленно. Даже логически выходит, что если должен быть то весь перечень, если отсутсвовать, то тоже весь...
 
Последнее редактирование:

Роман Борисенко

Ветеран форума
17 Фев 2019
2.498
684
113
40
Город
Балашов
Оружие
много
А ещё в охоте на волка можно пользоваться подствольными фанарями и пнв, выходит ещё и эта дыра. По этому волка и не вписывают, причём не первый год... в других областях ситуация другая, в Новосибирске например он прям впечатан в бланк... Когда подобные "вилки" возникают, всё практикой решается... ищут подобные решения, и тупо меняют фио привлекаемого лица... Причём как выходит из текста, получается, что у охотника вообще ни каких документов может не быть... там в пункте 3,2 много чего перечисленно. Даже логически выходит, что если должен быть то весь перечень, если отсутсвовать, то тоже весь...
Документы при коллективной охоте у каждого билет и РОХа, у лица ответственного РнД и список участников с инструктажем. Использование приборов ПНВ и подствольников если не память при регулирование численности.
 

wasli65

Ветеран форума
20 Ноя 2016
2.016
1.342
113
55
Имя
Василий
Город
Саратов, Увек.
Собаки
Лабрадор ретривер
Оружие
Винчи Макс4 12к, Мосберг 12к(помпа)
Охочусь с
1999 г

Роман Борисенко

Ветеран форума
17 Фев 2019
2.498
684
113
40
Город
Балашов
Оружие
много
Это про капканы,ПНВ и фонари на волка разрешены,даже вышки не нужны.
таки получается, что имея вписанного волка в РнД, можно не стесняясь эти вещички "нацепить на железо".
 

wasli65

Ветеран форума
20 Ноя 2016
2.016
1.342
113
55
Имя
Василий
Город
Саратов, Увек.
Собаки
Лабрадор ретривер
Оружие
Винчи Макс4 12к, Мосберг 12к(помпа)
Охочусь с
1999 г
таки получается, что
Получается что так
52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненных животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;
 

Olegator

Охотник
17 Ноя 2017
49
50
13
40
Имя
Олег
Город
Саратов
Оружие
Иж-81
Охочусь с
2010
Пусть меня осудят, но внесу своё понимание толкования правил охоты с ПНВ и тепловизоров.
Правила гласят:
52. При отлове и (или) отстреле охотничьих животных запрещается:
....
52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненных животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;
обратите внимание на выделенное "для добычи" , что такое добыча раскрывает ФЗ 209 "Об Охоте"
ст.1 ч.1 п.п.4
4) добыча охотничьих ресурсов - отлов или отстрел охотничьих ресурсов;

на всякий случай посмотрим, что такое охота, там же в ФЗ209:
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
животные перечисленные в п,п. 52,13,1 правил охотресурсы? Охотресурсы.
Их добыча осуществляется отловом или отстрелом? да.
Охота с ночником запрещена? нет. Т.к. запрещена только добыча, т.е. отстрел или отлов. А поиск, выслеживание, первичная переработка и транспортировка не запрещены.
Иначе в ст 52.13.1 правил так и было бы написано, мол "запрещена охота с применением....".
 

Роман Борисенко

Ветеран форума
17 Фев 2019
2.498
684
113
40
Город
Балашов
Оружие
много
Пусть меня осудят, но внесу своё понимание толкования правил охоты с ПНВ и тепловизоров.
Правила гласят:
52. При отлове и (или) отстреле охотничьих животных запрещается:
....
52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненных животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;
обратите внимание на выделенное "для добычи" , что такое добыча раскрывает ФЗ 209 "Об Охоте"
ст.1 ч.1 п.п.4
4) добыча охотничьих ресурсов - отлов или отстрел охотничьих ресурсов;

на всякий случай посмотрим, что такое охота, там же в ФЗ209:
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
животные перечисленные в п,п. 52,13,1 правил охотресурсы? Охотресурсы.
Их добыча осуществляется отловом или отстрелом? да.
Охота с ночником запрещена? нет. Т.к. запрещена только добыча, т.е. отстрел или отлов. А поиск, выслеживание, первичная переработка и транспортировка не запрещены.
Иначе в ст 52.13.1 правил так и было бы написано, мол "запрещена охота с применением....".
имеет место быть.
 

xant-41

Бывалый охотник
29 Окт 2016
909
271
63
54
Город
Сенной
Собаки
РЕЛ
Оружие
МЦ21-12
Охочусь с
1987
Пусть меня осудят, но внесу своё понимание толкования правил охоты с ПНВ и тепловизоров.
Правила гласят:
52. При отлове и (или) отстреле охотничьих животных запрещается:
....
52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненных животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;
обратите внимание на выделенное "для добычи" , что такое добыча раскрывает ФЗ 209 "Об Охоте"
ст.1 ч.1 п.п.4
4) добыча охотничьих ресурсов - отлов или отстрел охотничьих ресурсов;

на всякий случай посмотрим, что такое охота, там же в ФЗ209:
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
животные перечисленные в п,п. 52,13,1 правил охотресурсы? Охотресурсы.
Их добыча осуществляется отловом или отстрелом? да.
Охота с ночником запрещена? нет. Т.к. запрещена только добыча, т.е. отстрел или отлов. А поиск, выслеживание, первичная переработка и транспортировка не запрещены.
Иначе в ст 52.13.1 правил так и было бы написано, мол "запрещена охота с применением....".
Тут главное....в светлое время всё запрещено. Нацепил днём фонарик на волка,..нарушил.